Discussion:
Otro poco de autoestima española
(demasiado antiguo para responder)
pepe
2018-01-06 00:00:02 UTC
Permalink
Raw Message
"En mis viajes por el inabarcable Imperio Español he quedado admirado de
como los españoles tratan a los indios, como a semejantes, incluso formando
familias mestizas y creando para ellas hospitales y universidades, he
conocido obispos y alcaldes indígenas y hasta militares, lo que redunda en
la paz social, bienestar y felicidad general que ya quisiéramos nosotros
para nuestros territorios que, con tanto esfuerzo, les vamos arrebatando a
los indígenas."

Deberíamos considerar la política de despoblación y exterminio ya que a
todas las luces la fe y la inteligencia española están construyendo, no como
nosotros un imperio de muerte, sino una sociedad civilizada. España es la
sabia Grecia, la imperial Roma e Inglaterra el corsario turco."

Erasmus Darwin, Miembro de la Royal Society y abuelo de Charles Darwin.

Los españoles hemos sido la potencia colonial más humanitaria. Éramos los
preferidos tanto por los indo-americanos como por los negros; precisamente
por ser los más humanitarios. No entiendo el por qué algunos creen en esa
estupidez extranjera de la Leyenda Negra.


---
Este correo electrónico ha sido comprobado en busca de virus por AVG.
http://www.avg.com
Tiberio
2018-01-06 13:21:32 UTC
Permalink
Raw Message
Post by pepe
"En mis viajes por el inabarcable Imperio Español he quedado admirado de
como los españoles tratan a los indios, como a semejantes, incluso
formando familias mestizas y creando para ellas hospitales y
universidades, he conocido obispos y alcaldes indígenas y hasta
militares, lo que redunda en la paz social, bienestar y felicidad
general que ya quisiéramos nosotros para nuestros territorios que, con
tanto esfuerzo, les vamos arrebatando a los indígenas."
Deberíamos considerar la política de despoblación y exterminio ya que a
todas las luces la fe y la inteligencia española están construyendo, no
como nosotros un imperio de muerte, sino una sociedad civilizada. España
es la sabia Grecia, la imperial Roma e Inglaterra el corsario turco."
Erasmus Darwin, Miembro de la Royal Society y abuelo de Charles Darwin.
Los españoles hemos sido la potencia colonial más humanitaria. Éramos
los preferidos tanto por los indo-americanos como por los negros;
precisamente por ser los más humanitarios. No entiendo el por qué
algunos creen en esa estupidez extranjera de la Leyenda Negra.
La autoestima de verdad es el resultado de nuestros propios éxitos y de
la admiración ajena que despierten nuestros actos o nuestra conducta,
pero además llevados a cabo por los que vivimos ahora. Enorgullecernos
de las buenas obras que hicieron nuestros antepasados está bien, pero
las hicieron ellos, no nosotros, la gloria es suya, no nuestra, la
nuestra tenemos que ganárnosla.

La autoestima de verdad la lograremos cuando políticamente en el resto
de Europa nos respeten como iguales, y eso no lo lograremos nunca
mientras nuestra imagen pública tenga los defectos que nos avergüenzan,
y no me refiero a mortificarnos con reproches y pesimismo sino a tratar
de resolver lo que sabemos que funciona mal, y podemos solucionar
simplemente con voluntad y esfuerzo.

Lo que sabemos que funciona mal, como la picaresca, la corrupción, el
soborno, el enchufe, la ineficiencia, la impuntualidad, la falta de
rigor en los compromisos, etc., las llamamos idiosincrasia latina y nos
reímos complacidos, cuando en realidad el daño que nos causamos a
nosotros mismos es enorme, o cambiamos de mentalidad o con toda razón no
nos respetarán, y sin ese respeto olvídate de la autoestima o acabarás
como los catalanes, ferozmente orgullosos de su propio ridículo.

Tiberio.
pepe
2018-01-06 13:44:16 UTC
Permalink
Raw Message
"Tiberio" escribió en el mensaje de
noticias:p2qigo$1icb$***@gioia.aioe.org...

---------------------

Pero lo que planteas es otro tema. Yo simplemente estoy tratando de
demostrar el sinsentido de que haya españoles que crean en esa chorrada
extranjera que es la Leyenda Negra.


---
Este correo electrónico ha sido comprobado en busca de virus por AVG.
http://www.avg.com
Tiberio
2018-01-06 18:48:53 UTC
Permalink
Raw Message
Post by pepe
Pero lo que planteas es otro tema. Yo simplemente estoy tratando de
demostrar el sinsentido de que haya españoles que crean en esa chorrada
extranjera que es la Leyenda Negra.
Supongo que por decirlo de una manera amable, no están bien informados,
la conquista española de América fue acorde con el época en que ocurrió,
donde la crueldad extrema era una práctica habitual tanto para
conquistadores como para conquistados, y sin duda alguna para los
propagandistas de la Leyenda Negra, que trataron peor a las presuntas
brujas que la propia Inquisición española, y no es que lo suponga, es
Historia.

La leyenda negra se creó como propaganda y así ha seguido desde
entonces, cuenta o exagera, o incluso multiplica crueldades, pero omite
las bondades que también las hubieron.

Yo no me molestaría porque haya españoles ignorantes que quieran creerse
fantasías, estoy seguro que si el PP afirmara que la tierra es redonda,
ellos responderían que es cuadrada, o si el franquismo hubiera renegado
de la Conquista, ellos la pondrían ahora en los altares, es la
idiosincrasia española dispuesta siempre a llevar la contraria al rival
por ridícula y absurda que sea su negación.

Tiberio.
pepe
2018-01-06 00:12:35 UTC
Permalink
Raw Message
"pepe" escribió en el mensaje de noticias:p2p3i4$1nii$***@gioia.aioe.org...

----------------------




















---
Este correo electrónico ha sido comprobado en busca de virus por AVG.
http://www.avg.com
Elfoscuro
2018-01-08 12:34:01 UTC
Permalink
Raw Message
Post by pepe
No entiendo el por qué algunos creen en esa
estupidez extranjera de la Leyenda Negra.
Buena y extensa campaña de marketing?
--
Un saludo pa tos
pepe
2018-01-08 16:48:11 UTC
Permalink
Raw Message
"Elfoscuro" escribió en el mensaje de
noticias:p2vofp$17r3$***@gioia.aioe.org...


Buena y extensa campaña de marketing?

------------------------

A mí no me parece buena, me parece basura extranjera de 3ª regional. Porque
a la vista están los millones de indo-americanos y mestizos que hay en
Hispanoamérica. Los cuales destacan aún más ante la clamorosa ausencia de
indo-americanos y mestizos que hay en EEUU. Y los pocos indo-americanos que
hay en EEUU resulta, oh casualidad, que proceden de las zonas de EEUU que
pertenecieron a España: Arizona, Nuevo México, Nevada. En cambio, la zona al
este del Missisipi, que es la más anglosajona, o sea desde San Luis hasta la
Costa Este, si quieres ver un indio el único modo es meterte en un cine a
ver una película de vaqueros; y de mestizos ni hablar.

Pero a pesar de la abrumadora evidencia, muchos hispanoamericanos
(especialmente con la nueva moda progre-indigenista-izquierdista) parecen
creer en ella; además de bastantes españoles. A mí me resulta incomprensible
que ocurra esto, pero es así.

Pero fíjate, ya el abuelo de Charles Darwin, Erasmus Darwin, dio su opinión
sobre lo que estaba ocurriendo en la realidad: integración versus
exterminio. Por eso puse este mensaje sobre lo que él escribió.



---
Este correo electrónico ha sido comprobado en busca de virus por AVG.
http://www.avg.com
Elfoscuro
2018-01-09 07:59:09 UTC
Permalink
Raw Message
Post by pepe
Pero a pesar de la abrumadora evidencia, muchos hispanoamericanos
(especialmente con la nueva moda progre-indigenista-izquierdista) parecen
creer en ella; además de bastantes españoles. A mí me resulta incomprensible
que ocurra esto, pero es así.
Esto demuestra que "Buena y extensa campaña de marketing?"...
En el fondo la leyende negra es una falacia inventada por los ingleses
basada en gran parte en mentiras. Que muchos de los "afectados" la
crean demuestra su éxito. Otra cosa muy distinta es que este basada en
mentiras o direntamente en el mismo comportamiento de los que la
difundieron. Digamos que es como una guerra de propaganda, similar a la
de la izquierda que lleva reviviendo a Franco 40 años para justificar
su odio al contrario.
--
Un saludo pa tos
Tiberio
2018-01-09 09:57:20 UTC
Permalink
Raw Message
Post by Elfoscuro
Post by pepe
Pero a pesar de la abrumadora evidencia, muchos hispanoamericanos
(especialmente con la nueva moda progre-indigenista-izquierdista)
parecen creer en ella; además de bastantes españoles. A mí me resulta
incomprensible que ocurra esto, pero es así.
Esto demuestra que "Buena y extensa campaña de marketing?"...
En el fondo la leyende negra es una falacia inventada por los ingleses
basada en gran parte en mentiras. Que muchos de los "afectados" la crean
demuestra su éxito. Otra cosa muy distinta es que este basada en
mentiras o direntamente en el mismo comportamiento de los que la
difundieron.
Ingleses, alemanes, y holandeses, franceses, norteamericanos, criollos,
etc., todos han utilizado la leyenda negra no como una rechazo moral
sincero (algo imposible sin tener que responder de sus propias
fechorías), sino como un arma para afrentar a España en función de sus
intereses.

Es algo común que antiguos rivales pasen a ser amigos cuando conviene a
sus intereses, y los que antes eran cobardes y crueles, pasen a ser
valientes y humanitarios, y viceversa, en las rivalidades entre España,
Francia, y Gran Bretaña eso ha ocurrido multitud de veces.
Post by Elfoscuro
Digamos que es como una guerra de propaganda, similar a la
de la izquierda que lleva reviviendo a Franco 40 años para justificar
su odio al contrario.
La izquierda no está dispuesta a admitir que perdió la guerra, y mucho
menos que gran parte de la culpa por la derrota fue por su propia mano,
del mismo modo tampoco quiere admitir que si Franco duró 40 años, fue
porque el pueblo español en general, y las potencias mundiales, no
confiaron en ellos para derrocarle.

La solución que han encontrado para ocultar su fracaso es sepultar la
Historia, o volverla del revés, para engañar a quienes no tienen la
paciencia o el interés, de averiguar por su cuenta que ocurrió de verdad.

Pero no sólo es la izquierda, el nacionalismo retrógado hace lo mismo
en Cataluña cuando en la educación y los medios públicos se propagan
mentiras y tergiversaciones en toda regla, para "leyenda negra" la que
se inculca a los niños catalanes desde la más tierna infancia.

Tiberio.
pepe
2018-01-09 11:50:17 UTC
Permalink
Raw Message
"Elfoscuro" escribió en el mensaje de
noticias:p31soc$j52$***@gioia.aioe.org...

-----------------------

Pues sí, llevas razón. Creo que, en general, en España no somos conscientes
del odio que se inocula contra España ahora mismo en las escuelas de
Hispanoamérica. El 12 de Octubre ya no es el Día de la Raza (cosa que aunque
algunos crean que ese nombrecito lo instauró Franco la realidad es que lo
instauraron en Hispanoamérica), ahora es el día de la "Resistencia
Indígena". Las estatuas de Colon se derriban y se instaura la imagen de que
España es una nación de asesinos y ladrones.

Por supuesto, en EEUU no quedan ni indios ni mestizos para odiar a
Inglaterra.

Viendo ese odio visceral que muchos nos tienen en Hispanoamérica, que como
digo en en gran parte es reciente por la nueva moda
progre-indigenista-izquierdista (por ejemplo los chavistas), pero que no
obstante va a más porque ya inoculan ese odio a los niños en las escuelas, o
sea lo mismo que ocurre en las escuelas de Cataluña con el odio a España
(sin que el Gobierno haga nada, por cierto), uno no puede evitar que se le
pase la siguiente idea por la cabeza: ¿por qué no hicimos con los indios en
Hispanoamérica lo mismo que Gran Bretaña hizo en EEUU?

Afortunadamente, esa idea se pasa rápido y me vuelvo a sentir orgulloso de
que nuestros antepasados no exterminasen a los indígenas, lo cual habría
sido un crimen nefando que habría caído para siempre jamás sobre el alma de
España, y que por el contrario se mezclasen con ellos y les integrasen en la
nueva sociedad. Y si algunos ahora nos escupen por ello, pues qué le vamos a
hacer. mejor que te escupan que ser un asesino.




---
Este correo electrónico ha sido comprobado en busca de virus por AVG.
http://www.avg.com
pepe
2018-01-09 14:09:46 UTC
Permalink
Raw Message
"Elfoscuro" escribió en el mensaje de
noticias:p31soc$j52$***@gioia.aioe.org...

-----------------------

Pues sí, llevas razón. Creo que, en general, en España no somos conscientes
del odio que se inocula contra España ahora mismo en las escuelas de
Hispanoamérica. El 12 de Octubre ya no es el Día de la Raza (que aunque
algunos crean que ese nombrecito lo instauró Franco la realidad es que lo
instauraron en Hispanoamérica), ahora es el día de la "Resistencia
Indígena". Las estatuas de Colon se derriban y se instaura la imagen de que
España es una nación de asesinos y ladrones.

Por supuesto, en EEUU no quedan ni indios ni mestizos para odiar a
Inglaterra.

Viendo ese odio visceral que muchos nos tienen en Hispanoamérica, que como
digo en gran parte es reciente por la nueva moda
progre-indigenista-izquierdista (por ejemplo los chavistas), pero que no
obstante va a más porque ya inoculan ese odio a los niños en las escuelas, o
sea lo mismo que ocurre en las escuelas de Cataluña con el odio a España
(sin que el Gobierno haga nada, por cierto), uno no puede evitar que se le
pase la siguiente idea por la cabeza: ¿por qué no hicimos con los indios en
Hispanoamérica lo mismo que Gran Bretaña hizo en EEUU?

Afortunadamente, esa idea se pasa rápido y me vuelvo a sentir orgulloso de
que nuestros antepasados no exterminasen a los indígenas, lo cual habría
sido un crimen nefando que habría caído para siempre jamás sobre el alma de
España, y que por el contrario se mezclasen con ellos y les integrasen en la
nueva sociedad. Y si algunos ahora nos escupen por ello, pues qué le vamos a
hacer. mejor que te escupan que ser un asesino.



---
Este correo electrónico ha sido comprobado en busca de virus por AVG.
http://www.avg.com
pepe
2018-01-09 15:02:29 UTC
Permalink
Raw Message
"pepe" escribió en el mensaje de noticias:p32ifa$1ol2$***@gioia.aioe.org...


---------------------

Conviene puntualizar que el odio a España que los progre-indigenistas están
inoculando (chavistas, Bolivia, Ecuador, etc) no es toda la realidad, pues
también hay otros muchos hispanoamericanos que aman a la "Madre Patria",
como ellos la llaman.

Hay por ejemplo movimientos de reunificación en Puerto Rico o Cuba.
Especialmente en Puerto Rico. Aunque mi impresión es que América es agua
pasada para España y que poco a poco nos iremos distanciando más y más de
ellos, del mismo modo que Portugal y España ya están completamente alejadas
de Roma.



---
Este correo electrónico ha sido comprobado en busca de virus por AVG.
http://www.avg.com
Tiberio
2018-01-09 17:36:21 UTC
Permalink
Raw Message
Post by pepe
Conviene puntualizar que el odio a España que los progre-indigenistas
están inoculando (chavistas, Bolivia, Ecuador, etc) no es toda la
realidad, pues también hay otros muchos hispanoamericanos que aman a la
"Madre Patria", como ellos la llaman.
La idea es desviar la culpas de la mala administración al colonialismo
español (en toda Sudamérica), o utilizar el indigenismo para conquistar
cuotas de poder frente a los criollos (chavistas, Bolivia, Ecuador,
etc), pero el truco, ya pasados 200 años desde las independencias, cada
vez cuesta más tragar.
Post by pepe
Hay por ejemplo movimientos de reunificación en Puerto Rico o Cuba.
Especialmente en Puerto Rico. Aunque mi impresión es que América es agua
pasada para España y que poco a poco nos iremos distanciando más y más
de ellos, del mismo modo que Portugal y España ya están completamente
alejadas de Roma.
América es agua pasada, como lo es la India para los británicos, o
Argelia para los franceses, recordar aquello es sólo nostalgia sin
ninguna consecuencia real, a los españoles lo que nos interesa ahora es
ocupar un lugar destacado en Europa, a ellos, supongo, les interesa más
su relación con los EEUU, que España o Europa en general.

Tiberio.

Loading...